Debate presidencial: el minuto a minuto de los candidatos

A tres semanas de las elecciones presidenciales del 22 de octubre, los cinco candidatos presidenciales participaron este domingo del primer debate obligatorio, en la Universidad Nacional de Santiago del Estero, en el que disertaron sobre tres ejes temáticos: economía, educación y derechos humanos.

En este marco, se vieron las caras por primera vez Sergio Massa (Unión por la Patria, UxP), Patricia Bullrich (Juntos por el Cambio, JxC), Javier Milei (La Libertad Avanza, LLA), Juan Schiaretti (Hacemos por Nuestro País, HNP) y Myriam Bregman (Frente de Izquierda y Trabajadores-Unidad, FIT-U).

El debate presidencial tuvo como moderadores a los periodistas Rodolfo Barili, Evangelina Ramallo, Esteban Mirol y Lucila Trujillo.

El próximo debate será el próximo domingo 8 de octubre en la Universidad de Derecho de la UBA.

El minuto a minuto de Patricia Bullrich

La candidata a presidente de Juntos por el Cambio, Patricia Bullrich, aseguró que tiene "lo que hay que tener para gobernar el país", en el marco del Debate 2023, donde se diferenció del libertario Javier Milei y cuestionó la gestión económica del ministro y aspirante presidencial de Unión por la Patria, Sergio Massa.

"El kirchnerismo nos deja una argentina arrasada, caótica, por eso los argentinos necesitamos un cambio. La pregunta es quién puede hacer este cambio", planteó en su minuto de presentación.

En la misma línea, respondió: "Massa es presidente en funciones y su gestión es un desastre, Milei está solo por eso tranza con lo peor del sindicalismo mafioso".

"Tengo lo que hay que tener para gobernar al país: coraje y poder político propio", explicó.

Minutos después, en el bloque inicial sobre Economía, Bullrich descartó la idea de cerrar el Banco Central al sostener que "todos los países del mundo que los cerraron son todos paraísos fiscales" y acusar al libertario Javier Milei de querer ir hacia la puesta en pie de uno en la Argentina. 

Además, solicitó el derecho a replica tras la exposición del fundador de La Libertad Avanza (LLA) y envió un mensaje a la juventud que lo acompañó en las PASO: "Te prometieron la dolarización, pero sin dólares no se puede dolarizar. Lo importante no es lo que decís sino lo que vas a hacer".

En otro pasaje, polarizó también con el candidato de Unión por la Patria: "Massa explicale a los argentinos cómo siendo el peor ministro de Economía poder ser el mejor presidente. Cómo podes dividirte con tanto cinismo. Aumentaste 40 impuestos, queres hacer una ley penal, llevate a [Martín] Insaurralde. Dale, llévatelo. Hiciste todo mal".

"Duplicaste el número de la inflación, del dólar, generaste 40.1 de pobreza y ahora queres decir que como presidente vas a ser distinto", arremetió.

En otro pasaje de la exposición, cuestionó el presupuesto que el titular del Frente Renovador presentó en el Congreso al sostener que es un presupuesto de déficit, y lo acusó de llevar al país a una hiperinflación. 

Tras el minuto de Massa en el que responsabilizó al expresidente Mauricio Macri de contraer la deuda más grande de la historia al Fondo Monetario Internacional (FMI), arremetió: "Terminala con el FMI porque la peor deuda la ha solicitado este Gobierno".

Durante su turno en el bloque temático de la titular del PRO en uso de licencia aseguró que la sociedad pide a gritos "terminar con la angustia en la que vivimos. Conmigo esto se acaba, voy a borrar del mapa la inflación, sin atajos, mentiras, ni cuentitos".

"Voy a poner orden: un programa integral que solucione los problemas del fondo, con un equipo económico honesto encabezado por Carlos Melconian y con la decisión política, el temperamento y el coraje para hacer los cambios que la Argentina necesita. Por eso ustedes han inventado y siguen con la inflación, voy a terminar con ella", prometió.

En el marco del segundo bloque temático, relativo a Educación, Bullrich expuso que el oficialismo destruyó el futuro de la Nación al denunciar una "tragedia educativa", con "millones de chicos sin clases" y la complicidad del Gobierno con el sindicalismo. 

En el uso de sus dos minutos, expresó: “Si Sarmiento viera lo que está pasando en la escuela pública, les pones un cero y los manda a marzo. Así que Massa, lo que estás diciendo no tiene nada que ver con lo que pasa en el país… Dos años tuvieron la escuela cerrada, se terminó la mejor educación del mundo".

"Conmigo la historia de los paros se termina, y el adoctrinamiento se termina, de una vez y para siempre", prometió al tiempo que propuso garantizar 190 días de clase anuales y declarar servicio inicial a la educación para que las huelgas y paros se realizan fuera de horario de clase. "Las maestras y maestros entre [Roberto] Baradel y los alumnos van a elegir a los alumnos", anticipó.

Además, acusó al ministro de Economía de reducir en un 9% el presupuesto educativo 2023, por lo que focalizó en trabajar la lectura y escritura en la primeria, en una secundaria con salida laboral y en carreras universitarias cortas.

La candidata presidencial de Juntos por el Cambio solicitó un minuto de réplica para cuestionar y polarizar con el libertario: "Cuando las madres y padres del país pedían a gritos abrir las escuelas, vos gritaban que no se abran, que nos vamos a contagiar. No te importa la educación".

Sobre la propuesta libertaria de distribuir vouchers para acceder a la educación, Bullrich indicó: "Anda con los vouchers a la Puna, al sur del país, planteas un modelo que solo puede ser planteado en la Ciudad de Buenos Aires. No conoces la Argentina, el voucher solo va a generar más desigualdad, nosotros defendemos la escuela pública con igualdad de oportunidades".

Respecto al tercer bloque relativo a la temática Derechos Humanos y Convivencia Democrática, Bullrich aprovechó para hablar de su pasado en la organización Montoneros y planteó la necesidad de vivir "en paz y en convivencia"

"Los argentinos aprendimos que cuando no impera la ley llegan las tragedias, lo viví. Siento que la Argentina aprendió. Yo aprendí que la única manera de hacer política en serio es en paz y en convivencia. Todo lo que sucedió es una tragedia que no puede pasar más en la Argentina", indicó.

Y continuó: "Dicen que use la violencia, no lo hice, fui de una organización juvenil. Lo mismo le pasa a grandes líderes como Mandela, Mujica y fueron presidentes, y quiero plantear esto con claridad para que nunca más se acuse falsamente. Esa tragedia tan brutal debe ser reconocida por los muertos de la dictadura como los muertos de las organizaciones armadas".

La candidata además propuso terminar con los piquetes y la toma de tierras en la Patagonia, y garantizar una convivencia democrática.

Myriam Bregman, aspirante presidencial del Frente de Izquierda, la responsabilizó del fallecimiento de Santiago Maldonado, ocurrido el 1 de agosto de 2017, bajo su mandato en el Ministerio de Seguridad, por lo que la titular del PRO en uso de licencia pidió su derecho a réplica. "Quiero mandarle un abrazo grande a los gendarmes que fueron absueltos, con su familias acusadas, destruidas cuando lo único que habían hecho era cumplir con la ley. Así tratan a las fuerzas de seguridad, los tratan de tirar a un rincón".

"Santiago Maldonado fue un juicio y todos absueltos. Si creen en la justicia digan la verdad porque no se defiende sola", expresó.

En el marco de las preguntas entre candidatos, Bregman acusó a la candidata de Juntos por el Cambio de tener funcionarios implicados en el caso "Chocolate", puntero del PJ al que encontraron con tarjetas de empleados del Banco de la Legislatura provincial. En sus 45 de respuesta, Bullrich aprovechó para defender a Gerardo Morales de los dardos de la referente de izquierda.

"No te voy a dejar pasar que digas que Gerardo Morales es un represor que ha liberado al pueblo jujeño de Milagro Sala", agregó, y completó: "Todos los implicados son del peronismo, ni Kicillof, Insaurralde, ni el ministro de Justicia [Martín Soria] han explicado nada. Massa tiene que dar la explicación".

El minuto a minuto de Javier Milei

El candidato a presidente de La Libertad Avanza (LLA), Javier Milei, salió al cruce del postulante de Unión por la Patria, Sergio Massa, que lo cuestionó por su plan económico.

"Ministro Massa, usted causa mucha gracia", le dijo Milei al funcionario nacional, y le cuestionó defender las jubilaciones públicas que "son las más bajas en dólares" de los últimos años.

"Por  qué no me cuesta el desastre fiscal que están haciendo con el plan platita", arremetió el diputado nacional en su momento de derecho a réplica.

También defendió su plan para privatizar empresas públicas y señaló: "Me habla del caso YPF, hoy vale 11 veces menos de cuando la bestia de (Axel) Kicillof la estatizó".

La dolarización como solución a la inflación

Milei advirtió en otra respuesta a Sergio Massa que el país está al borde de una hiperinflación.

"Estamos al borde de la hiperinflación, por qué no nos cuenta cómo vamos a salir de eso, en vez de cuentos de hadas", le cuestionó el libertario al ministro de Economía.

"Usted era el presidente de la Cámara baja y yo siempre los Presupuestos se los voté en contra porque tenía déficit fiscal yo se los voté en contra", afirmó Milei.

Además, afirmó que durante un cuestionamiento que hizo a un contrato del estado cayó "en la volteada" su ex jefe Eduardo Eurnekian.

"La dolarización es la única manera que tenemos para bajar la inflación", agregó el diputado nacional.

El minuto a minuto de Sergio Massa

El candidato presidencial de Unión por la Patria, Sergio Massa, aseguró en el debate que "la Argentina tiene que elegir un camino distinto al que plantea (su rival de La Libertad Avanza, Javier) Milei".

"Milei plantea la vuelta de las AFJP, la privatización de YPF; que de alguna manera los hijos de los argentinos pague la universidad y la escuela secundaria, un modelo de dolarización que sólo tienen Zimbawe, El Salvador y Ecuador", sostuvo el ministro de Economía.

Al cruzar al libertario, el tigrense añadió: "La Argentina tiene que elegir un camino distinto, que tiene que ver con incorporarse al mundo de los 100 países que están caminando hacia la modernidad económica, obviamente con equilibrio fiscal y acumulación de reservas, pero no rifando la moneda y poniendo otra bandera en el Banco Central".

"Zimbawe, Ecuador y El Salvador: éso es lo que te propone Milei. La Argentina tiene que entrar en un proceso de desarrollo: gasoductos, venta de energía al mundo y exportación de valor agregado son el camino para acumular reservas y fortalecer la moneda", subrayó.

Y continuó: "Poner la bandera de otro país en las Malvinas o en el Banco Central, como plantea este señor, es simplemente renunciar a la sangre de nuestros caídos y a la soberanía para el desarrollo de nuestras empresas. El destino de las PyMES está condenado si este señor gobierna la Argentina".

Durante su turno en el bloque temático de Economía, el funcionario nacional afirmó que tiene "claro que la inflación es un enorme problema de la Argentina y que los errores de este Gobierno lastimaron a la gente".

"La Argentina tiene una enorme dificultad porque saca más dólares del país de los que trae, porque tiene parte de su economía en negro y porque además tiene problemas en el sistema tributario que limitan el desarrollo", manifestó.

Respecto a las propuestas,  indicó que va "a poner en marcha la Moneda Digital Argentina" y explicó: "Así como tus hijos plantean en su economía de plataforma la posibilidad e comerciar con el celular o la tarjeta lo vamos a hacer de manera global para toda la Argentina, acompañada de una ley de blanqueo que nos permita que aquellos que tienen dinero en el exterior lo puedan traer y usar libremente sin nuevos impuestos".

"En paralelo y para que quede claro, vamos a subir las penas de lo que es la penal cambiaria y tributaria, cárcel a los evasores y los que fugan, para que los que pagan los impuestos no sean los tontos de la película", agregó.

En el cierre de esa exposición, se comprometió a "poner en marcha un programa de desarrollo exportador, que de alguna manera va a valorar mucho mejor el trabajo argentino".

"No solamente nuestra energía, nuestro campo, no solamente nuestros minerales y nuestra economía del conocimiento, sino también las economías regionales y las PyMES van a tener reducción de impuestos por las nuevas exportaciones. La misma reducción de impuestos que van a tener los que usen la Moneda Digital Argentina como mecanismo de transacción económica", planteó.

"Éste modelo han usado 100 países y que junto con la rediscusión con el FMI del programa, nos va a permitir dejar de ser mendigos para ser un país soberano", manifestó.

Tras ser criticado por sus cuatro rivales, Massa remarcó que el proyecto de Presupuesto enviado al Congreso "tiene la chance del superávit, si los diputados en lugar de defender el 4,8% del PBI que va en beneficios empresarios y se animan a bajarle los beneficios a las empresas, que tantas veces hacen lobby".

"La deuda con el FMI la trajo (Mauricio) Macri y fue la más criminal de la historia argentina. La pobreza, Patricia (Bullrich), la dejaron en 40% y la tomaron en 25%: 60% de aumento", señaló al responderle a la postulante de Juntos por el Cambio.

Al referirse al incremento del dólar blue, un punto advertido por sus contrincantes, el tigrense lanzó: "La dolarización es lo que genera la tentación del dólar: sean patriotas, defiendan nuestra moneda, no promuevan el uso del dólar".

Tras ser nuevamente cruzado por Milei y Bullrich, el ministro de Economía ironizó: "Me viene la idea de que estoy debatiendo con paracaidistas suecos. Uno defiende en el Congreso los negocios de sus ex jefes, defiende las AFJP, porque trabajó en las AFJP; la otra que no hizo ni el mea culpa, como hicimos nosotros, de los errores de su propio Gobierno".

"Vamos a un sistema tributario mucho más progresivo, vamos a seguir bajando el IVA a todos los trabajadores argentinos, vamos a seguir bajando impuestos, como Ganancias, y vamos a poner sobre la mesa cuáles son los beneficios de las empresas que te roban casi 4,5% del PBI con la protección de algunos sectores de la política argentina", amplió. 

Frente a los cuestionamientos de la referente del PRO, Massa le preguntó si "a mitad de camino lo van a echar a (Carlos) Melconian, como lo echaron del Banco Nación" y si "el desdoblamiento o el bimonetarismo está copiado del modelo de Venezuela o el de Cuba, que son hoy los dos países que tiene ese sistema".

Además, le recordó que llevó adelante el recorte de 13% de las jubilaciones durante la gestión de la Alianza.

Bloque temático Educación

Al abrir el segundo bloque temático, el candidato presidencial de Unión por la Patria subrayó que la educación debe ser "pública y gratuita", porque es "un derecho de todos y todas". "La educación es el mejor remedio contra la pobreza que puede tener un país, porque construye el valor más importante que tiene una sociedad, que se llama capital humano", continuó.

Tras destacar que la educación "es el instrumento más importante de movilidad social ascendente", Massa remarcó que envió al Congreso "la ley que sube de 6 a 8 puntos del PBI la inversión mínima en Educación" y explicó que los objetivos de esa norma son "la construcción de 731 centros de desarrollo infantil y jardines de infante; plan de alfabetización de 1° a 3° grado; Matemática, Robótica, Programación e Inteligencia Artificial como materias obligatorias en 4° y 5° año, así como la duplicación de las escuelas técnicas para que los pibes tengan salida laboral".

En su exposición, indicó que también aspira a crear "un fondo dentro de los 8 puntos del PBI para presentismo" y ahondó: "Queremos a los pibes en las aulas, pero a los maestros también. Lo va a cobrar solamente el maestro que esté en el aula".

"Los que promueven la venta libre de armas mandan a tu hijo a la escuela con una mochila con un revólver; yo quiero que vaya con una notebook", añadió, en un tiro por elevación a Milei. 

El minuto a minuto de Myriam Bregman

La presidencial del Frente de Izquierda, Myriam Bregman, utilizó sus minutos en el Debate Presidencial 2023 para diferenciarse del resto de las fuerzas políticas respecto a su mirada crítica del vinculo de la Argentina con el Fondo Monetario Internacional, y protagonizó el primer cruce al chicanear al aspirante de La Libertad Avanza, Javier Milei, por su apodo y slogan: “Milei no es un león, es un gatito mimoso del poder económico”.

“Es un empleado de los grandes empresarios”, continuó tras la exposición del diputado libertario sobre sus propuestas económicas.

En la misma línea, afirmó: “Milei llega hasta acá hablando contra la casta. Pero, hace alianzas con Barrionuevo; Sergio Massa le hace las listas; ya se mudó a un barrio privado como muchos de los políticos que él critica”.

Durante su exposición en el bloque relativo a la Economía, Bregman subrayó: “Después de escuchar tanto peloteo sobre parcialidades es muy bueno recordarla historia. En el ‘89 sufrimos una hiperinflación por hacer lo que decía el FMI. En el 2001 el país fue a la quiebra por hacer lo que decía el fondo; en el 2018 Macri lo volvió a traer, pero este Gobierno y Sergio Masa nos sometieron al FMI".

"Si llegamos al 60% de pobreza infantil no fue por enfrentar mucho al FMI, sino por seguir todas y cada una de sus recetas. Cuando se discutió el acuerdo en el Congreso, advertimos que era inflacionario y teníamos razón. Como ahora advertimos que si seguimos por este camino del FMI las consecuencias para el pueblo van a ser mucho peores", continuó.

La diputada de izquierda remarcó en que "no hay salida, si no se desconoce esa deuda ilegal, ilegítima y fraudulenta", y cargó nuevamente contra Milei por mostrar su ideas "como novedosas, pero ya las conocemos, ya las aplicó Domingo Cavallo, otro gran empleado del FMI y fueron un desastre".

"Al revés de lo que él dice para fortalecer la moneda hay que nacionalizar el comercio exterior y terminar con la puerta giratoria de los dólares porque dólares hay, lo que sobran son sus fugadores. La verdad es que mientras vos no llegás a fin de mes, no podés pagar el alquiler, la plata te alcanza cada vez menos, hay algunos como los bancos, los grandes empresarios, que ganaron como nunca. Somos la única fuerza independiente del poder económico, tenemos un programa integral para que eta vez la crisis no la pague el pueblo trabajador”, amplió.

Juan Schiaretti

El gobernador de Córdoba y candidato presidencial de Hacemos por Nuestro País, Juan Schiaretti, se presentó como el único postulante que no es “de la república del AMBA”.

“Vengo a proponer lo que ya hicimos en Córdoba”, dijo, y enumeró el respeto a las instituciones, el equilibrio fiscal y el adiós a la grieta.

El mandatario cordobés habló de economía: “No hace falta un ajuste salvaje, hay que cuidar la no superposición de funciones entre provincias, Nación y municipios, y hay que darles los subsidios a quien le corresponden”.

“Massa duplicó la inflación, el dólar estaba en 250 hace un año y ahora está en 800 pesos”, cuestionó Schiaretti.

A la vez, aseguró que Massa “es el titular de este gobierno kirchnerista, porque Cristina Kirchner y Alberto Fernández están desparecidos, mientras Argentina está al borde de una hiperinflación”.

Los candidatos y sus acompañantes en el debate

Cada candidato pudo ingresar al recinto del debate con 25 dirigentes: 6 asesores que pueden intervenir en los cortes y acercarse al postulante, y otros 19 invitados.

Al postulante de Unión por la Patria, Sergio Massa, lo acompañan su candidato a vice Agustín Rossi, Malena Galmarini, Aníbal Fernández, Héctor Daer; Gabriel Katopodis; Cecilia Moreau; Victoria Tolosa Paz; Paula Penacca; Jimena López; Ayelén Mazzina; Matias Lammens; Micaela Ferraro; Mónica Macha; Sergio Uñac; Sebatián Galmarini; Leonardo Madkur; Jaime Perzsyk; Mayra Mendoza y Daniel Menéndez.

En tanto, al candidato de La Libertad Avanza, Javier Milei, lo acompañan -entre otros- su compañera de fórmula Victoria Villarruel, Ramiro Marra, Carolina Píparo, Martin Menem, Juan Napoli, Cesar Treffinger, Alberto Benegas Lynch, Marcela Pagano, Sandra Pettovello y su hermana Karina Milei.

Junto a Patricia Bullrich de Juntos por el Cambio, están su candidato a vice Luis Petri, Laura Alonso, Hernan Lombardi, Nestor Grindetti, Diego Santilli, Cristian Ritondo, Eduardo Amadeo, Federico Pinedo y Dante Sica, entre otros.

Juan Schiaretti, el candidato de Hacemos por Nuestro País, está junto a su compañero de fórmula Florencio Randazzo, Diego Bossio, Roberto Sposetti, Osvaldo Giordano y Walter Grahovac.

Finalmente la candidata del Frente de Izquierda Unidad, Myriam Bregman está junto a su compañero de binomio Nicolás del Caño, Alejandro Vilca, Christian Castillo, Nathalia González Seligra, Andrea D' Atri, Alejandra Arreguez, Guillo Pistonesi, Gabriel Solano, Celeste Fierro y Vanina Biasi.

Con información de Télam y Noticias Argentinas